馬云接受美國(guó)脫口秀主持人查理·羅斯專訪實(shí)錄
編者按：近日，阿里巴巴董事局主席馬云在美國(guó)接受著名脫口秀節(jié)目主持人查理·羅斯(Charlie Rose)專訪，圍繞阿里的成功之道、未來方向以及自己的創(chuàng)富心得等內(nèi)容，馬云進(jìn)行了闡釋。
在馬云眼中，企業(yè)成功的關(guān)鍵因素并非創(chuàng)新力本身，而是這一能力背后的執(zhí)行者與推動(dòng)者--企業(yè)員工。馬云指出，創(chuàng)業(yè)者只有堅(jiān)守這一理念，懂得尊重人才，同時(shí)堅(jiān)持將服務(wù)做到最好，企業(yè)盈利將是必然。
以下為馬云與查理·羅斯談話實(shí)錄：
科技不是我的事業(yè)
羅斯：你是怎樣投身于科技的呢?
馬云：嗯，直到現(xiàn)在科技都不是我的事業(yè)。我從小立志成為一名高中教師，對(duì)科技一無所知。我現(xiàn)在在網(wǎng)上也只能收發(fā)郵件而已。
羅斯：你不會(huì)寫程序嗎?
馬云：一點(diǎn)都不會(huì)，我一直都好奇那些程序是如何起作用的。因?yàn)槲也欢萍�，所以我�?duì)科技抱有一種敬仰的態(tài)度，我雇來最好的科技人才。我相信：科技為人而生。我們要告訴那些搞科技的人：人們想要什么，消費(fèi)者需要什么。我覺得這世上百分之八十的人，像我一樣，喜愛科技但是又不懂科技。
羅斯：你成立阿里巴巴的最初是怎樣的?
馬云：1995年，我成立了中國(guó)的第一家互聯(lián)網(wǎng)公司。當(dāng)時(shí)我意識(shí)到互聯(lián)網(wǎng)將改變世界，它潛力無限，所以我就去學(xué)了商業(yè)。
羅斯：你知道因特網(wǎng)會(huì)改變世界?
馬云：是的，但我并沒有想到它在十幾年間會(huì)發(fā)展如此迅速。
創(chuàng)業(yè)之初，我們只是一家小型的公司，經(jīng)歷過很多困難�，F(xiàn)在阿里巴巴壯大了，我們想去幫助更多的中小型企業(yè)，幫助更多的創(chuàng)業(yè)者和就業(yè)者。我們通過互聯(lián)網(wǎng)幫助他們，我們幫助他們，他們也會(huì)回報(bào)我們，這樣公司才會(huì)越來越強(qiáng)大。
阿里要做電子商務(wù)的基石
羅斯：阿里巴巴未來的方向是什么?
馬云：我們?nèi)詫⒅攸c(diǎn)放在電子商務(wù)、中小型企業(yè)和消費(fèi)者身上。我們希望成為中國(guó)電子商務(wù)的基石。在電子商務(wù)領(lǐng)域，美國(guó)有著很好的商業(yè)基礎(chǔ)環(huán)境，但中國(guó)在這一方面卻極度落后。
羅斯：你們公司的核心競(jìng)爭(zhēng)力是什么?
馬云：當(dāng)然是文化，科技只是一種工具。我們公司的員工已從最初的18人增長(zhǎng)到現(xiàn)在的2000人。我們很注重文化、創(chuàng)新、相互扶持、互相幫助，而不單單是賺錢。和華爾街不一樣的是，我們把顧客排在第一位，員工第二位，股東在最后。這就是我的信仰。顧客是我們財(cái)富的來源，員工推動(dòng)創(chuàng)新，而那些總是嚷著要分紅的股東在危機(jī)到來時(shí)卻跑得最快。危難時(shí)，員工會(huì)留下來，顧客也會(huì)留下來。
羅斯：既然在中國(guó)成功了，阿里巴巴能不能在世界其他國(guó)家都獲得成功呢?
馬云：只要世界其他國(guó)家有中小型企業(yè)，都能獲得和在中國(guó)一樣的成績(jī)。我相信在21世紀(jì)，“小就是美”。我們希望有天，世界上任何有中小型企業(yè)的地方，都會(huì)有阿里巴巴。
我見有人靠抓蝦米發(fā)財(cái)，而沒見人靠逮鯊魚或鯨魚致富。阿甘跟我們說過：到處都是蝦米，你得懂得如何去抓。
“左眼美金，右眼日元”賺不到錢
羅斯：你有錢有名，那你還想要什么呢?
馬云：我的余生將致力于鼓勵(lì)和支持創(chuàng)業(yè)者。我想讓他們重回學(xué)校充電。我原本打算做老師，但是卻做起了生意，一做就是15年。我覺得我在學(xué)校學(xué)到的大多數(shù)東西都是錯(cuò)的。
很多商學(xué)院都教學(xué)生賺錢和經(jīng)營(yíng)之道，但我要告訴人們，如果你想開公司，你必須先有價(jià)值觀，即懂得如何為人們服務(wù)，如何幫助人們，這是關(guān)鍵。
我們堅(jiān)信，如果你眼中只有錢，左眼看美金，右眼盯日元，沒有人會(huì)愿意和你做朋友的。
如果人人都在向錢看，那么人們很容易就會(huì)迷失自己。我們來這個(gè)世界上是享受和經(jīng)歷人生的，不是僅僅為賺錢的。
想想如何幫助人們，為社會(huì)創(chuàng)造價(jià)值，那么錢自然會(huì)來。這就是我們?yōu)楹文茉谥袊?guó)成功，也是阿里巴巴的核心競(jìng)爭(zhēng)力。阿里巴巴是這樣做生意的，我認(rèn)為21世紀(jì)，其他的公司都應(yīng)該這樣。
羅斯：以人為重?
馬云：沒錯(cuò)。中國(guó)最大的資源不是煤炭，而是13億人。如果我們能好好開發(fā)這些人的智能的話，將會(huì)帶來難以想象的創(chuàng)新。我很高興我們公司有很多26歲左右的年輕人，這些人將改變世界。我討厭人跟著電腦團(tuán)團(tuán)轉(zhuǎn)。隨著科技的發(fā)展，在五六百年后，機(jī)器將成為人類殺手。我們的任務(wù)就是保證：人們控制機(jī)器，讓機(jī)器服務(wù)于人類。
超越微軟和沃爾瑪是阿里的使命
羅斯：你一直工作還是會(huì)抽出時(shí)間來放松下?
馬云：我很珍惜現(xiàn)在的機(jī)遇，如果我早生幾十年，現(xiàn)在的一切都是不可能的，所以我想抓住時(shí)間做自己喜歡的事情。想回報(bào)社會(huì)，解決社會(huì)問題。現(xiàn)在，美國(guó)所有與科技進(jìn)步相關(guān)的事情都在中國(guó)發(fā)生著。
羅斯：那美國(guó)會(huì)繼續(xù)引領(lǐng)世界的科技革命嗎?
馬云：在10年20年間，美國(guó)會(huì)繼續(xù)領(lǐng)先，但世界正在向中國(guó)傾斜。
羅斯：是因?yàn)橹袊?guó)巨大的人才資源嗎?科學(xué)家、工程師以及那些創(chuàng)新型人才?
馬云：美國(guó)也有很多人才，主要原因是中國(guó)龐大的市場(chǎng)需求，13億人，而有需求才有創(chuàng)造。13億人的市場(chǎng)不只是中國(guó)市場(chǎng)，而是全球市場(chǎng)，美國(guó)也開始轉(zhuǎn)向這個(gè)市場(chǎng)。但中國(guó)同樣要向美國(guó)學(xué)習(xí)：激情創(chuàng)新文化體系。中國(guó)還有很長(zhǎng)的一段路要走，趕上科技很容易，但是培養(yǎng)創(chuàng)新的文化體系卻是中國(guó)的一大難題。
羅斯：需要多少年?
馬云：至少二三十年。
羅斯：你曾說如果你不能成為中國(guó)的微軟或沃爾瑪，你將抱憾終生。
馬云：我們想超越微軟和沃爾瑪，并不是因?yàn)榘⒗锇桶陀卸鄰?qiáng)，而是因?yàn)檫@是我們的使命。這一代企業(yè)家的使命。
創(chuàng)造就業(yè)機(jī)會(huì)重于做慈善
羅斯：你對(duì)近期巴菲特和比爾蓋茨的慈善中國(guó)行有何想法?你自己也很富有，有沒有想過把自己一半的財(cái)富捐出去。
馬云：這是目前中國(guó)很熱的一個(gè)話題。我從來沒有想過現(xiàn)在的錢屬于我自己，這是屬于社會(huì)的。有幾百萬算是富人，有幾千萬是資本家，你有幾億的話，那就是社會(huì)財(cái)富。這不是我的錢，一張床，三頓餐，我有的僅此而已。
中國(guó)目前需要2億的就業(yè)機(jī)會(huì)。我們有13億人，城市化擴(kuò)張，我們急需工作崗位。我尊重慈善事業(yè)，但是我覺得我們應(yīng)該更好地利用這筆錢。如果我現(xiàn)在把錢捐出去了，等我老了時(shí)，我會(huì)后悔的，我要現(xiàn)在把錢花出去，創(chuàng)造就業(yè)機(jī)會(huì)，而不是捐出去做慈善。(聽譯、整理/霍莉)
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